Antes fue EE.UU., ahora Grecia y el mundo tiembla. Porque? Como se entiende?

Los informes técnicos de economía dicen mucho y se entiende poco. Aquí una explicación simple, de fácil entendimiento y además amena.
Suerte !!!

La crisis financiera internacional explicada de manera sencilla usando como ejemplo a los borrachos y los boludos que la pagan!

Heidi es propietaria de un bar en Berlín, que ha comprado con un préstamo bancario.
Como es natural, quiere aumentar las ventas y decide permitir que sus clientes, la mayoría de los cuales son alcohólicos sin trabajo, beban hoy y paguen otro día.
Va anotando en un cuaderno todo lo que consume cada uno de sus clientes. Esta es una manera como cualquier otra de conceder préstamos.

Muy pronto, gracias al boca a boca, el bar de Heidi se empieza a llenar de clientes.

Como sus clientes no tienen que pagar al instante, Heidi decide aumentar sus beneficios subiendo el precio del vino y la cerveza, que son las bebidas que sus clientes consumen en mayor cantidad. El margen de beneficios aumenta vertiginosamente.

Un empleado muy emprendedor del banco más cercano y que trabaja de Director en la sección de Servicio al Cliente, se da cuenta que las deudas de los clientes del bar son activos de alto valor y decide aumentar el préstamo otorgado a Heidi. El empleado del banco no ve ninguna razón para preocuparse, ya que el préstamo bancario tiene como garantía para su devolución las deudas de los clientes del bar.

En las oficinas del banco, los directivos convierten estos activos bancarios en “Bebida-bonos”, “Alco-bonos” y “Vomita-bonos” bancarios. Estos bonos pasan a comercializarse y a cambiar de manos en el mercado financiero internacional. Nadie comprende en realidad que significan los nombres tan raros de esos bonos; tampoco entienden que garantía tienen estos bonos, ni siquiera si tienen alguna garantía o no. Pero como los precios siguen subiendo constantemente, el valor de los bonos también sube constantemente.

Sin embargo, aunque los precios siguen subiendo, un día un asesor de riesgos financieros que trabaja en el mismo banco (al que por cierto despiden pronto a causa de su pesimismo), decide que ha llegado el momento de solicitar a Heidi el pago de su préstamo bancario. Heidi, a su vez, exige a sus clientes el pago de las deudas contraídas con el bar.

Pero, claro está, los clientes no pueden pagar las deudas.

Heidi no puede devolver sus préstamos bancarios y entra en bancarrota.

Los “Bebida-bonos” y los “Alco-bonos” sufren una caída de un 95% de su valor. Los “Vómito-bonos” van ligeramente mejor, ya que solo caen un 80%.

Las compañías que proveen al bar de Heidi, que le dieron largos plazos para los pagos y que también adquirieron bonos cuando su precio empezó a subir, se encuentran en una situación inédita.
El proveedor de vinos entra en bancarrota y el proveedor de cerveza tiene que vender el negocio a otra compañía de la competencia.

El gobierno interviene para salvar al banco, tras conversaciones entre el presidente del gobierno y los líderes de los otros partidos políticos.

Para poder financiar el rescate del banco, el gobierno introduce un nuevo y muy elevado impuesto que pagarán... los abstemios.

Quedó claro?

__________________
NO MERCI

Muy buena explicación!! Queda Clarisimo!! Cha GRACIAS.

__________________

Excelente, cabe aclarar , que a nuestro pais todas esas crisis que ya son para:
EEUU, Grecia, España, Portugal, Reino Unido y Rumania nos ha tocado de lejos, por dejar de meterse en la especulacion economica que es la viviencia claramente explicada por Heidi.
Por otro lado, nuestro pais al desendudarse del FMI como varias de las naciones vecinas hace que se pase por el TOOR las viejas recetitas ya aplicadas en el pasado y que actualmente estan aplicando en los paises pre-sitados.
Bajar Sueldos, Subir impuestos, Recortar Beneficios,etc etc obviamente para las personas que habitan esos suelos en el caso de Heidi los abstemios.
Los que quieren ver un videito interesante del Parlamento de la Union Europea lo pueden hacer haciendo click aqui:



Slds.

Que bueno que en el Parlamento de la Unión Europea los problemas de éste tipo se puedan discutir a viva voz, se tiran la merda en la cara y mirándose a los ojos! Acá proponen con papelitos sellados y quedan cajoneadas la propuestas... Y así seguimos para el carajo negociando con la miseria... Éste tipo acá ya estaría flotando en el Río de la Plata!

__________________

mm... te falta la K en el nick jejeje... en realidad nuestro pais por no arreglar con los todos los bonistas esta en cesacion de pagos y por eso no accede a ningun tipo de credito externo (no porq no quieren sino porq no puede...)
Esto se aplica a las empresas argentinas q tampoco se les da ningun tipo de credito para inversion....

el pago al fmi fue una cortina de humo para la gente ignorante q al escuchar la noticia piensa q con eso se pago toda la deuda externa y en realidad se pago solo 10000 millones de los 165700 millones q es la deuda.... osea se cancelo con reservas de todos los argentinos menos del 10%...

consecuencias de pagarle al fmi:
"Semanas atrás se conoció un informe del Ministerio de Economía que daba cuenta de la evolución de la deuda pública del país entre diciembre de 2005 y marzo de 2007. Para sorpresa de los no avisados pasó de 128.600 a 136.700 millones de dólares. Y esto teniendo en cuenta que en el 2006 se cancelaron 9.800 millones con el FMI, cancelación que sin necesidad se hizo por adelantado. La estrategia oficial del desendeudamiento partía del supuesto que con este pago se compraba independencia frente al Fondo, sin embargo las trabas que este organismo está poniendo para concretar los acuerdos con el Club de París son apenas una indicación en sentido contrario "

un poco de info por especialistas:
"¿Cómo se explica el crecimiento de la deuda? Hay que tener en cuenta que el 41% de ese total esta emitida en pesos ajustable por CER (Coeficiente de Estabilización y Referencia) que implica no menos de 5.000 millones al año que se incorporan al capital adeudado. Esto calculado según los datos de inflación "retokados" por el Indec (Instituto Nacional de Estadística y Censos); si se calcularan en base a la inflación real otros serían los números. Piénsese que la inflación real está estimada en el triple de la oficial.

Los intereses se pagan según el compromiso de aplicar una parte del superávit fiscal, pero las amortizaciones se capitalizan y también se acumulan al total; además hay que sumar la emisión de Boden (Bonos del Gobierno Nacional en Pesos) para cancelaciones con el sistema financiero y, finalmente, los nuevos bonos que se emiten para cancelar deuda vencida. La sumatoria de todos estos datos es lo que explica el incremento de 8.100 millones en esos quince meses. Sin exagerar puede estimarse que, en las condiciones actuales, la deuda se incrementa automáticamente, según los compromisos contraídos por la "negociación más exitosa de la historia" según el presidente de la Nación, en unos 9.000 millones de dólares al año.

¿Cuánto suma la deuda pública?

El citado informe del Ministerio de Economía no computa en el total de la deuda los 26.500 millones de dólares de los tenedores de bonos que no aceptaron el canje. Sin embargo en algún momento esta situación deberá resolverse. Habrá que adicionarle intereses vencidos y descontarle algún porcentaje de quita, que seguramente no será menor que el ya aplicado al canje anterior. Algunas estimaciones arrojan que debieran computarse unos 20.000 millones. A esto deben agregarse los 9.000 millones de lo que llamamos ajuste automático, según hemos calculado más arriba. Por lo que la deuda ascendería a 165.700 millones.

Finalmente quedaría un importe cuya inclusión puede ser discutible. Se trata de la deuda, que ya acumula unos 18.000 millones de dólares, por instrumentos financieros emitidos por el BCRA para retirar del mercado los pesos que coloca por la compra de dólares para mantener elevado el tipo de cambio y que día a día engrosan la reservas. Si se los toma en cuenta la deuda pública total ascendería a 183.400 millones de dólares (sin contar deudas provinciales de monto incierto)

Según estos cálculos la relación del endeudamiento público respecto del PBI (estimado en 240.000 millones de dólares para 2007) sería del 69% en el primer caso y del 76% en el segundo. Los pagos anuales (capital más intereses) estarían ya en el orden del 10% del PBI.

Nadie habla de la deuda.

El gobierno nacional y muchos analistas sostienen que las turbulencias financieras en el mercado mundial no afectarán mayormente a nuestro país, que la economía está sólida y en realidad no les faltan argumentos, pero al mismo tiempo ruegan que la crisis no tire hacia abajo los precios de las principales exportaciones (granos y petróleo). En tanto los voceros del sector financiero y los ideólogos del liberalismo ven con alarma la caída de los bonos y la suba del riesgo país, proponen controlar el gasto público porque ven achicarse el superávit fiscal, y por lo tanto enfriar la economía y auguran tiempos difíciles para el nuevo gobierno.

Unos y otros omiten hablar del peso de la deuda, que ha regresado una vez vencido el período de gracia posterior a todo canje. Más aún en un mundo en el que se acabó el ciclo de dinero barato. En los próximos tres años vencen más de 40.000 millones que habrá que refinanciar a tasas elevadas. Así como están planteadas las cosas la deuda continúa siendo tan ilegítima e impagable como antes de la "gran negociación". No tiene solución si se continúa con el círculo perverso del endeudamiento, o sí la tiene. Saque el lector sus propias conclusiones. "

asiq sigamos rogando q la soja siga en los valores q esta...q todas estas crisis no afecten a los paises q nos compran soja sino los argentinos no vamos a tener ni un dolar con la cara de kristina y vamos a tener q empezar a comer asados de soja y en nuestro caso adaptar las marcadoras para q tiren granos de soja....estamos en un mundo globalizado y por ahora y por suerte las crisis no afectaron a nuestros principales compradores de granos..

ni hablar de q la inflasion esta haciendo estragos en el bolsillo de los trabajadores ni hablar los dueños de pymes o los empleados en negro q no tienen un sindicato q los defienda y cada ves el dinero les rinde menos...y hasta los empleados en blanco q por los últimos arreglos de subas de sueldos están siendo indemnizados y hechados de sus trabajos porq su empleador no puede pagar las subas de sueldos de 35% ni el aumento de las cargas sociales.....

pero bueno vamos argentina en el mundial y a comprar lcd en 50 cuotas......

__________________

Si, me falta la K, en realidad en lo que me sustento es la realidad actual.
Los aumentos de oferta de productos en 50 cuotas y demas, hablan de mantener una linea en los proximos años que se mantenga como ahora, y como en los ultimos 6 años.
En el caso del PBI en porcentaje de deuda podes ver el siguiente video, en el cual la Sra. Hillary Clinton, la que todos los medios dijeron q nunca vino, si vino, y en el minuto 3 del video podes ver los resultados que se han tenido en materia de desendeudamiento.



Aca tambien el Ex-Presidente de EEUU Bill Clinton , muy querido por la derecha, dijo lo siguiente:



Slds.

q hillary y bill digan lo q quieran total ellos viven en usa..los numeros de mi anterior post son reales ...de 35 empresas de distintos rubros q tiene el estudio contable de mi novia 30 hecharon empleados en rubros totalmente distintos: comercios de shoping, estaciones de servicio, imprentas, panaderias, casas de computación....
y todo por los aumentos de sueldos y la inflasion, en algunas empresas de 10 empleados hecharon 5!!!!
las 5 restantes empresas son autopartistas, metalurgicas y venta de agro químicos q están trabajando realmente bien por el bum de la venta de 0km y la soja.....

tampoco nos olvidemos de los problemas q trae el solo cultivar soja en nuestros campos.... hace poco salio una nota q la producción de miel cayo en un gran % por la poca diversidad de cultivos...

es verdad no esta todo tan mal como dice clarin pero tampoco esta todo tan bien como dice 6,7 y 8.... y el proximo gobierno con los vencimientos de deuda si o si vaa tener q ajustar el gasto publico o hacer la gran rodriguez saa y decir señores no pagamos porq no podemos pagar la deuda...

otro tema la inseguridad en este foro esta lleno de mendocino y porteños... pregúntales como andan con el tema... en córdoba por ahora estamos en indices no tan preocupantes....

__________________

Creo q vamos a tener q abrir otro thread para debatir por que este se esta ddteando mucho.
Siguiendo la linea del thread, contesto a los temas que aluden a este thread y al resto si queres los pasamos a otro thread.
Mis videos son reales tambien.
Sin embargo deberias citar la fuente de los tuyos y la fecha para dejarlo mas completo en tu posicion.

El canje está a tres días hábiles de su cierre, y en medio de la cuenta regresiva, el secretario de Finanzas, Hernán Lorenzino, y el subsecretario de Financiamiento, Adrián Cosentino, completaron ayer sus reuniones en Milán con las asociaciones que representan a los bonistas italianos.

En ese marco, Lorenzino aseguró a los tenedores minoristas que en agosto recibirán el pago en efectivo de intereses como parte de la propuesta para tentar a los holdouts, en particular los italianos. Sobre los u$s2.000 millones de títulos PAR que se emitirán para los minoristas, esto representa unos u$s160 millones de pago en efectivo.

Por otra parte, los tenedores recibirán el cupón de PBI a partir de este año, de acuerdo con lo destacado por los funcionarios en las reuniones con los bonistas.

Según el último número oficial, informado el pasado 8 de este mes, la adhesión alcanzaba el 54%, es decir, u$s11.000 millones, pero esta semana fuentes de la operación indicaron que ya se había alcanzado el 57 por ciento. En tanto, el secretario de Finanzas se limitó a señalar que esperan alcanzar el 60% de adhesión que marcaron como piso desde el comienzo de la operación.

En la primera etapa ingresó el 45%, conformado por tenencias institucionales. El total de deuda elegible alcanza los u$s18.300 millones.

En tanto, los funcionarios partieron ayer desde Milán hacia Buenos Aires, desde donde terminarán de monitorear el canje que cierra el próximo martes.

En ese sentido, el road show terminó en Italia luego de que los bancos en Alemania y Suiza aseguraran que no había problemas operativos, por lo que se determinó que no era necesario extender la gira, que en esta última etapa comenzó con la visita de Lorenzino a Japón.

En Tokio “el nivel de adhesión alcanzó el 99%, considerando la participación de 2005 y la de ahora”, de acuerdo con lo informado por Lorenzino esta semana.

Según detalló el funcionario, la adhesión a la reestructuración actual “de bonos samurai alcanza el 72% y la de euroyenes el 82%”. según las estimaciones del Palacio de Hacienda, los papeles en manos de los holdouts japoneses representan entre u$s300 y 400 millones, por lo que en la semana se habría superado el ingreso de u$s2.000 millones en títulos minoristas.

Originalmente, la operación estaba prevista para concluir el 7 de junio, desde su lanzamiento el 3 de mayo.

Los funcionarios de Economía señalaron que el flujo diario de entrada al canje se mantuvo en un promedio de u$s120 millones, con lo que de mantenerse esa cifra, el gobierno habría conseguido durante la prórroga los 1.100 millones restantes que necesitaba para llegar al 60 por ciento proyectado.

Alza en bonos. El mercado local, que había vaticinado una aceptación de hasta el 80 por ciento, apostó en los últimos días –ante la proximidad del cierre– a que la propuesta del Gobierno alcance el nivel del 60% y los bonos argentinos fortalecieron su cotización.

De acuerdo con lo explicado en reiteradas oportunidades desde el Ministerio de Economía que dirige Amado Boudou, con ese nivel de adhesión el Gobierno alcanzaría el 90% de reestructuración en el resultado global, sumando el resultado de 2005, cuando se canjeó el 75 por ciento.

De esta forma, el Estado tendría un argumento de defensa contra los juicios que plantean los fondos buitres y algunas asociaciones de bonistas, como la Task Force Argentina italiana, que dice representar tenencias de deuda por unos u$s4.000 millones.

El resultado de la oferta permitirá al Gobierno regresar a los mercados internacionales. Desde Economía aseguraron que pese a buscar el cierre de la etapa del default, no irían tras nuevo endeudamiento.

Ese argumento del Palacio de Hacienda por ahora está marcado por el comportamiento de los mercados internacionales y de la alta volatilidad se complicó el canje. Según varios economistas, aun con la adhesión esperada, la tasa para que la Argentina acceda al financiamiento externo rondará entre el 10 y el 13%, por arriba de la tasa de un dígito que pretendía Boudou.

Ese comportamiento además llevó a la postergación de una emisión por u$s1.000 millones extra del Global 2017 con la que el Gobierno esperaba hacerse de dinero fresco en el marco del canje.

Al presentar la oferta, esos fondos parecían asegurados, de acuerdo con la promesa de los bancos que acercaron la propuesta (Barclays, Citi y Deustche) para la nueva reestructuración a la Argentina, en medio de la crisis financiera internacional y una apuesta por los mercados emergentes.

Fuente : El Argentino.com

Por otro lado, por que te parece q a LULA los del FMI le decian " NO PAGUE NO PAGUE" , y cuando PAGO, ahora tiene 260 Billones en reservas. Sera q al FMI no le conviene que pague?

Que raro que Latinoamerica se pone de pie y los primeros mundos se caen a pedazos.
Sera que vivian de nuestros intereses?.

OffTopics: 678, la inseguridad, y esos 30 despidos que parecen marcar desempleo en todo el pais, es como decir que en el Indec estaba bien que cuenten el Servicio Domestico como Canasta basica y Viajes al Exterior como parte del indice de pobreza. Ademas de checkearlo entre 30 amigos de los que estaban a la Cabeza del Indec.
Actualmente esta intervenido por la UBA para que ellos definan cuales son las metricas que deben tomar y evaluar las actuales, vamos a ver que se dice ahora de la UBA y que se dice de los q pedian participacion universitaria en los institutos gubernamentales.

Slds.

Creo q vamos a tener q abrir otro thread para debatir por que este se esta ddteando mucho.
Siguiendo la linea del thread, contesto a los temas que aluden a este thread y al resto si queres los pasamos a otro thread.
Mis videos son reales tambien.
Sin embargo deberias citar la fuente de los tuyos y la fecha para dejarlo mas completo en tu posicion.

El canje está a tres días hábiles de su cierre, y en medio de la cuenta regresiva, el secretario de Finanzas, Hernán Lorenzino, y el subsecretario de Financiamiento, Adrián Cosentino, completaron ayer sus reuniones en Milán con las asociaciones que representan a los bonistas italianos.

En ese marco, Lorenzino aseguró a los tenedores minoristas que en agosto recibirán el pago en efectivo de intereses como parte de la propuesta para tentar a los holdouts, en particular los italianos. Sobre los u$s2.000 millones de títulos PAR que se emitirán para los minoristas, esto representa unos u$s160 millones de pago en efectivo.

Por otra parte, los tenedores recibirán el cupón de PBI a partir de este año, de acuerdo con lo destacado por los funcionarios en las reuniones con los bonistas.

Según el último número oficial, informado el pasado 8 de este mes, la adhesión alcanzaba el 54%, es decir, u$s11.000 millones, pero esta semana fuentes de la operación indicaron que ya se había alcanzado el 57 por ciento. En tanto, el secretario de Finanzas se limitó a señalar que esperan alcanzar el 60% de adhesión que marcaron como piso desde el comienzo de la operación.

En la primera etapa ingresó el 45%, conformado por tenencias institucionales. El total de deuda elegible alcanza los u$s18.300 millones.

En tanto, los funcionarios partieron ayer desde Milán hacia Buenos Aires, desde donde terminarán de monitorear el canje que cierra el próximo martes.

En ese sentido, el road show terminó en Italia luego de que los bancos en Alemania y Suiza aseguraran que no había problemas operativos, por lo que se determinó que no era necesario extender la gira, que en esta última etapa comenzó con la visita de Lorenzino a Japón.

En Tokio “el nivel de adhesión alcanzó el 99%, considerando la participación de 2005 y la de ahora”, de acuerdo con lo informado por Lorenzino esta semana.

Según detalló el funcionario, la adhesión a la reestructuración actual “de bonos samurai alcanza el 72% y la de euroyenes el 82%”. según las estimaciones del Palacio de Hacienda, los papeles en manos de los holdouts japoneses representan entre u$s300 y 400 millones, por lo que en la semana se habría superado el ingreso de u$s2.000 millones en títulos minoristas.

Originalmente, la operación estaba prevista para concluir el 7 de junio, desde su lanzamiento el 3 de mayo.

Los funcionarios de Economía señalaron que el flujo diario de entrada al canje se mantuvo en un promedio de u$s120 millones, con lo que de mantenerse esa cifra, el gobierno habría conseguido durante la prórroga los 1.100 millones restantes que necesitaba para llegar al 60 por ciento proyectado.

Alza en bonos. El mercado local, que había vaticinado una aceptación de hasta el 80 por ciento, apostó en los últimos días –ante la proximidad del cierre– a que la propuesta del Gobierno alcance el nivel del 60% y los bonos argentinos fortalecieron su cotización.

De acuerdo con lo explicado en reiteradas oportunidades desde el Ministerio de Economía que dirige Amado Boudou, con ese nivel de adhesión el Gobierno alcanzaría el 90% de reestructuración en el resultado global, sumando el resultado de 2005, cuando se canjeó el 75 por ciento.

De esta forma, el Estado tendría un argumento de defensa contra los juicios que plantean los fondos buitres y algunas asociaciones de bonistas, como la Task Force Argentina italiana, que dice representar tenencias de deuda por unos u$s4.000 millones.

El resultado de la oferta permitirá al Gobierno regresar a los mercados internacionales. Desde Economía aseguraron que pese a buscar el cierre de la etapa del default, no irían tras nuevo endeudamiento.

Ese argumento del Palacio de Hacienda por ahora está marcado por el comportamiento de los mercados internacionales y de la alta volatilidad se complicó el canje. Según varios economistas, aun con la adhesión esperada, la tasa para que la Argentina acceda al financiamiento externo rondará entre el 10 y el 13%, por arriba de la tasa de un dígito que pretendía Boudou.

Ese comportamiento además llevó a la postergación de una emisión por u$s1.000 millones extra del Global 2017 con la que el Gobierno esperaba hacerse de dinero fresco en el marco del canje.

Al presentar la oferta, esos fondos parecían asegurados, de acuerdo con la promesa de los bancos que acercaron la propuesta (Barclays, Citi y Deustche) para la nueva reestructuración a la Argentina, en medio de la crisis financiera internacional y una apuesta por los mercados emergentes.

Fuente : El Argentino.com

Por otro lado, por que te parece q a LULA los del FMI le decian " NO PAGUE NO PAGUE" , y cuando PAGO, ahora tiene 260 Billones en reservas. Sera q al FMI no le conviene que pague?

Que raro que Latinoamerica se pone de pie y los primeros mundos se caen a pedazos.
Sera que vivian de nuestros intereses?.

OffTopics: 678, la inseguridad, y esos 30 despidos que parecen marcar desempleo en todo el pais, es como decir que en el Indec estaba bien que cuenten el Servicio Domestico como Canasta basica y Viajes al Exterior como parte del indice de pobreza. Ademas de checkearlo entre 30 amigos de los que estaban a la Cabeza del Indec.
Actualmente esta intervenido por la UBA para que ellos definan cuales son las metricas que deben tomar y evaluar las actuales, vamos a ver que se dice ahora de la UBA y que se dice de los q pedian participacion universitaria en los institutos gubernamentales.

Slds.

Listo lo que faltaba........ ahora nos quieren bajar linea en el foro.........

Porque todo tiene que ser a favor y en contra??? porque hay que irse a los extremos?

solo hay K y anti-K? no señores.......... tambien hay gente pensante que cree que los gobiernos hacen cosas bien y cosas mal.........

__________________